重慶動畫制作產業將大洗牌
重慶動(dong)畫制(zhi)作(zuo)行業在今年的融資得更(geng)加變難，是產業遇(yu)冷還是什么(me)？所有的重慶動(dong)畫公(gong)司(si)融資都不(bu)樂觀后，如何支撐？為何在四位大人物在“國際AniSpark和國產原創動(dong)畫盛典(dian)”上(shang)(shang)的巡展贊助活(huo)動(dong)上(shang)(shang)和本公(gong)司(si)探(tan)討了(le)這些(xie)話題(ti)。
8月2日，AniSpark動畫巡展在(zai)上海舉辦，我們邀請了(le)B站(zhan)版權負責(ze)人張圣晏、福(fu)煦影(ying)視創始人袁峰、七創社創始人曲曉丹(dan)、七靈石(shi)制作(zuo)人蒼紫和(he)大(da)家進行(xing)圓桌分享。
第一屆「AniSpark國產(chan)原創(chuang)動畫(hua)盛典」觀(guan)眾報名火熱進行中(zhong)！
NO.1 圓桌分享
Q1
今年和去年重慶flash動畫制作行業(ye)有(you)哪些變(bian)化？各(ge)位有(you)沒有(you)直觀的感受？
張圣晏：去年涌(yong)現出(chu)了很多(duo)(duo)新(xin)動(dong)(dong)畫(hua)(hua)公司，整(zheng)個國(guo)產(chan)動(dong)(dong)畫(hua)(hua)趨勢(shi)特別(bie)好。原來(lai)(lai)做(zuo)游(you)戲CG的(de)(de)公司都(dou)開始轉型做(zuo)動(dong)(dong)畫(hua)(hua)，而今年新(xin)涌(yong)出(chu)來(lai)(lai)的(de)(de)動(dong)(dong)畫(hua)(hua)公司相對去年來(lai)(lai)說較(jiao)少(shao)。從B站的(de)(de)整(zheng)體(ti)播放情況來(lai)(lai)看，國(guo)產(chan)動(dong)(dong)畫(hua)(hua)觀(guan)看人數增長趨勢(shi)雖然沒(mei)變，但新(xin)涌(yong)現出(chu)來(lai)(lai)的(de)(de)公司不多(duo)(duo)。今年各大視頻(pin)平臺首推(tui)的(de)(de)作(zuo)(zuo)品更多(duo)(duo)的(de)(de)是一些有IP版(ban)權(quan)基(ji)礎(chu)的(de)(de)作(zuo)(zuo)品，完(wan)全(quan)由動(dong)(dong)畫(hua)(hua)公司原創的(de)(de)作(zuo)(zuo)品相對較(jiao)少(shao) 。
袁峰(feng)：在動(dong)畫(hua)制(zhi)作(zuo)(zuo)領域 ，今(jin)年各大公(gong)司比較安靜(jing)。近些年開(kai)始(shi)一大波(bo)視頻(pin)平臺番劇(ju)出來以(yi)后，因為需求的關系(xi)各大公(gong)司都(dou)逐漸走到(dao)了一起，幾年下來，感覺迎(ying)合(he)觀眾需求方(fang)面大家做的太多了。越(yue)加需要各大公(gong)司安靜(jing)下來把(ba)產(chan)能控制(zhi)在合(he)理(li)的范圍當中，把(ba)作(zuo)(zuo)品(pin)做的更精，把(ba)團隊練的更加堅實(shi)。
曲曉(xiao)丹：作(zuo)為制作(zuo)公司從作(zuo)品(pin)角度講，今(jin)(jin)年(nian)的(de)(de)(de)作(zuo)品(pin)相對(dui)之前(qian)(qian)更(geng)成熟，作(zuo)品(pin)類型(xing)也(ye)越(yue)來(lai)(lai)越(yue)多。前(qian)(qian)兩(liang)年(nian)的(de)(de)(de)作(zuo)品(pin)多是(shi)傳統的(de)(de)(de)中(zhong)國武俠類，不過今(jin)(jin)年(nian)出來(lai)(lai)了一些種類豐富非常不錯的(de)(de)(de)作(zuo)品(pin)。中(zhong)國動畫在(zai)產(chan)品(pin)化的(de)(de)(de)道路上，今(jin)(jin)年(nian)走的(de)(de)(de)比(bi)去年(nian)更(geng)好，有(you)些動畫作(zuo)品(pin)，明(ming)顯感覺到在(zai)產(chan)品(pin)化后的(de)(de)(de)衍生(sheng)品(pin)產(chan)業鏈開(kai)發(fa)上是(shi)有(you)提前(qian)(qian)做(zuo)過思(si)考的(de)(de)(de)。
蒼紫：2018年上半年結束，明(ming)顯地發現動畫電影的(de)(de)數量變少(shao)了(le)(le)而(er)番(fan)劇(ju)的(de)(de)數量突然變多了(le)(le)。有幾個(ge)(ge)原因(yin)，一、不管騰訊也(ye)好愛奇藝也(ye)好，前幾年開始做的(de)(de)百番(fan)計劃在今年都是一個(ge)(ge)開花結果的(de)(de)時間點。二(er)、資本(ben)方的(de)(de)進入，帶(dai)來了(le)(le)更(geng)明(ming)確的(de)(de)變現途徑和經濟方向(xiang)。
Q2
有(you)人說今(jin)年(nian)動(dong)漫公司(si)的(de)融(rong)資沒(mei)有(you)去年(nian)好(hao)拿，是否表明今(jin)年(nian)動(dong)畫產業(ye)有(you)遇冷(leng)的(de)情況？想(xiang)請教一下(xia)張總？
張圣晏：首先國產動畫產業整個趨勢相對來說還好，并沒有遇冷。一是因為大環境，大家也知道目前文娛公司的退路比較差，對于財務投資人來說，考慮到這點會對這類公司投資更謹慎。整個大環境下，今年的資金比較緊，很多公司去年第一輪的估值比今年要低，所有機構是看產業趨勢，并不考慮太多商業模型或未來變現的問題。今年有些公司到了B輪融資估值已經增加，這時候基金公司等財務投資人會思考這個公司的商業模式和未來的退出。從商業模式來說，重慶影視公司市面上有的(de)動(dong)畫項目(mu)，不像(xiang)電視劇把播放(fang)(fang)權賣了(le)就賺錢，動(dong)畫的(de)變現靠后端。動(dong)畫像(xiang)IP放(fang)(fang)大(da)器，靠后期做(zuo)游戲、開發周邊、反向(xiang)去(qu)做(zuo)來(lai)賺取(qu)收益(yi)，這個過(guo)程有一(yi)定的(de)周期。
Q3
動畫公(gong)司(si)獲(huo)得(de)股權投資(zi)不太樂(le)觀時要如何去支(zhi)撐？請各(ge)位從自己的(de)角度給現(xian)在(zai)融(rong)資(zi)困(kun)難的(de)動畫公(gong)司(si)一些建議。
張(zhang)圣晏：對一(yi)個(ge)公(gong)司來說，融(rong)資是伴隨著成(cheng)長的，但(dan)也不能(neng)所有(you)公(gong)司都單純靠融(rong)資來生存，從健康的角度來說，動畫(hua)公(gong)司要(yao)有(you)自己的“造(zao)血”能(neng)力和(he)一(yi)個(ge)整體的規劃。
袁峰(feng)：動畫產(chan)業它有(you)縱橫(heng)兩條(tiao)線(xian)(xian)，橫(heng)線(xian)(xian)是(shi)(shi)(shi)(shi)基礎(chu)寬度(du)，簡單(dan)的(de)(de)說就是(shi)(shi)(shi)(shi)產(chan)能(neng)、制作(zuo)等，這一部分不(bu)管是(shi)(shi)(shi)(shi)二維(wei)還是(shi)(shi)(shi)(shi)三維(wei)，這三四年來基本已經被看(kan)透(tou)。縱向也就是(shi)(shi)(shi)(shi)研(yan)發(fa)(fa)高(gao)(gao)度(du)和內(nei)容(rong)深(shen)度(du)，以后如(ru)果(guo)把(ba)這個作(zuo)為(wei)課題(ti)(ti)，可能(neng)會是(shi)(shi)(shi)(shi)資(zi)本新的(de)(de)追逐方向。所謂高(gao)(gao)度(du)，就是(shi)(shi)(shi)(shi)研(yan)發(fa)(fa)：一是(shi)(shi)(shi)(shi)作(zuo)品(pin)研(yan)發(fa)(fa)，二是(shi)(shi)(shi)(shi)技(ji)術研(yan)發(fa)(fa)，技(ji)術研(yan)發(fa)(fa)目前還是(shi)(shi)(shi)(shi)非常原始(shi)的(de)(de)狀態，未來改良(liang)技(ji)術的(de)(de)革(ge)命如(ru)果(guo)出現，資(zi)本一定(ding)會追逐。二是(shi)(shi)(shi)(shi)深(shen)度(du)，我身邊有(you)很多公司在內(nei)容(rong)設計上開始(shi)下功夫了，的(de)(de)內(nei)容(rong)也將(jiang)是(shi)(shi)(shi)(shi)資(zi)本新的(de)(de)空(kong)間和話題(ti)(ti)。
曲曉丹：等投資(zi)(zi)方(fang)對(dui)動畫行(xing)(xing)業有更深入的了解，即(ji)動畫的回(hui)報周期非(fei)常長，那他當然(ran)會(hui)(hui)在這行(xing)(xing)業抽身(shen)。但(dan)文(wen)娛產(chan)業它是(shi)朝陽產(chan)業，解決人們(men)的思(si)想(xiang)(xiang)訴(su)求，可能(neng)技(ji)術(shu)(shu)革命對(dui)這個行(xing)(xing)業有一(yi)定影響，但(dan)文(wen)娛行(xing)(xing)業不會(hui)(hui)因為某些技(ji)術(shu)(shu)革命而變(bian)得(de)沒落。大家想(xiang)(xiang)一(yi)想(xiang)(xiang)神話傳(chuan)說已(yi)經幾千年(nian)(nian)了，但(dan)現在大家還在津(jin)津(jin)樂道。所以(yi)資(zi)(zi)本在所謂的股權融資(zi)(zi)的層(ceng)面可能(neng)會(hui)(hui)冷，但(dan)是(shi)這個行(xing)(xing)業會(hui)(hui)越來(lai)越好(hao)，專注(zhu)于(yu)做(zuo)IP的公司會(hui)(hui)有非(fei)常多(duo)的項目被(bei)行(xing)(xing)業的大型傳(chuan)媒集團或(huo)者商社來(lai)繼續投資(zi)(zi)，大平臺(tai)他們(men)有數(shu)據支持(chi)，另外他們(men)做(zuo)了這么多(duo)年(nian)(nian)的平臺(tai)會(hui)(hui)知道用戶的喜(xi)好(hao)，所以(yi)投項目會(hui)(hui)更加準。
蒼紫：一(yi)般日(ri)本的(de)(de)動(dong)(dong)畫公司(si)盈利方式分(fen)成三(san)(san)種，一(yi)種是(shi)制片和(he)發(fa)行的(de)(de)銷售收入，包括做(zuo)動(dong)(dong)畫或做(zuo)動(dong)(dong)畫電(dian)影(ying)的(de)(de)制作和(he)DVD售賣，影(ying)院放送的(de)(de)收入，現(xian)在的(de)(de)動(dong)(dong)畫公司(si)賺錢的(de)(de)大頭已經(jing)轉移到第二部分(fen)版權包括很多種授(shou)權。最大的(de)(de)版權收入是(shi)游(you)戲(xi)的(de)(de)改編(bian)。第三(san)(san)個模(mo)式包括演藝類、投資(zi)類的(de)(de)東西。做(zuo)一(yi)個能(neng)夠(gou)經(jing)營100年(nian)的(de)(de)IP，比如東映(ying)，今年(nian)上(shang)半年(nian)3月份(fen)的(de)(de)財(cai)報(bao)中它排(pai)名(ming)前三(san)(san)位(wei)(wei)發(fa)行的(de)(de)IP，第一(yi)位(wei)(wei)是(shi)七龍珠，第二位(wei)(wei)是(shi)海(hai)賊王，第三(san)(san)位(wei)(wei)是(shi)光之美(mei)少女。這三(san)(san)個IP其實(shi)都已經(jing)存在了至少10年(nian)到15年(nian)的(de)(de)時間。要讓人記(ji)住的(de)(de)不是(shi)動(dong)(dong)畫公司(si)的(de)(de)名(ming)字(zi)，而是(shi)要記(ji)住IP的(de)(de)名(ming)字(zi)。
Q4
重慶影視制作視頻(pin)平臺獨(du)播番劇越來(lai)越多，承制和聯合出(chu)品獨(du)播動(dong)畫，袁總和蒼總覺得哪個(ge)收入會(hui)比之前高？另請(qing)教(jiao)曲總，您公司新出(chu)的作品打算全網播出(chu)還是獨(du)播，該(gai)怎么決定這件事情？
袁峰：單純(chun)承(cheng)制的動畫收入和(he)獨(du)播(bo)沒什么關(guan)系，如果是聯(lian)合開發，首先(xian)要調研作品。我們公司動畫要重啟(qi)做(zuo)第二季(ji)，首先(xian)要和(he)平臺溝通(tong)，在(zai)此IP的情況下，當前粉絲反應會如何？此IP后(hou)續(xu)如何更好(hao)的發展？然后(hou)會給一(yi)(yi)個良好(hao)建(jian)議，關(guan)于決定走(zou)全(quan)平臺或獨(du)播(bo)，這是一(yi)(yi)個交流的過程。
蒼紫：如(ru)果作(zuo)(zuo)(zuo)品(pin)(pin)人氣高(gao)到不(bu)論在哪放(fang)都(dou)會(hui)(hui)有(you)人去看(kan)，那獨(du)播或是多平(ping)(ping)臺(tai)播出都(dou)將不(bu)會(hui)(hui)受(shou)限(xian)制。另一(yi)方面，如(ru)作(zuo)(zuo)(zuo)品(pin)(pin)有(you)明確屬性，比如(ru)女(nv)性向作(zuo)(zuo)(zuo)品(pin)(pin)或兒童向作(zuo)(zuo)(zuo)品(pin)(pin)，有(you)平(ping)(ping)臺(tai)本(ben)身(shen)就(jiu)帶這(zhe)樣的屬性，跟此(ci)平(ping)(ping)臺(tai)合作(zuo)(zuo)(zuo)會(hui)(hui)更(geng)好。再比如(ru)B站(zhan)、騰訊等(deng)平(ping)(ping)臺(tai)，作(zuo)(zuo)(zuo)品(pin)(pin)一(yi)出來就(jiu)會(hui)(hui)讓多數(shu)人看(kan)到，可能(neng)這(zhe)樣的大平(ping)(ping)臺(tai)更(geng)適(shi)合做(zuo)委員來聯絡其他平(ping)(ping)臺(tai)進行(xing)全平(ping)(ping)臺(tai)播放(fang)，或者也很(hen)適(shi)合主導作(zuo)(zuo)(zuo)品(pin)(pin)的獨(du)播。
曲曉丹(dan)：我們(men)的新(xin)作(zuo)品(pin)還(huan)在制作(zuo)中，目(mu)前沒有思(si)考是全(quan)網還(huan)是獨家，要第一季第二(er)季出來以后，看具體的反饋(kui)效果(guo)，然后再(zai)決定(ding)。我個人認(ren)為對作(zuo)品(pin)而言獨播(bo)比全(quan)網播(bo)收(shou)益更大。
Q5
去年(nian)開始，“影游(you)聯動”、“漫改影視”等趨勢出(chu)現(xian)，成為一(yi)(yi)種變現(xian)模(mo)式，但迄今為止，仍沒有(you)爆(bao)款手(shou)游(you)和真人影視作品出(chu)現(xian)，從動畫(hua)方(fang)的角度，各(ge)位可以分析一(yi)(yi)下原因(yin)嗎？
張圣晏：動畫(hua)像是IP放(fang)大器(qi)，把一(yi)個(ge)(ge)IP放(fang)大然(ran)后去變現(xian)，而游(you)戲(xi)目前(qian)看來是最大的(de)變現(xian)渠道(dao)。但游(you)戲(xi)商對待IP往往是買一(yi)個(ge)(ge)IP套上內容表象，僅做一(yi)款(kuan)游(you)戲(xi)。雖然(ran)可以(yi)快(kuai)速賺一(yi)波錢，但無(wu)法成為一(yi)個(ge)(ge)長期的(de)內容產品。像FGO在日本已(yi)經運營多年，一(yi)直位(wei)居前(qian)列，一(yi)方面因為IP內核(he)強(qiang)，第二(er)個(ge)(ge)更(geng)重要的(de)原因是IP內核(he)和游(you)戲(xi)兩(liang)者結(jie)合的(de)好，才有機會成為爆款(kuan)。
曲曉丹：一個作品，從純文字小說到漫畫，從漫畫到動畫，從動畫到影視，從影視再到游戲，這應該是大部分IP體驗的發展路徑，游戲是最高體驗，可以讓重慶宣傳片制作玩家變成主角(jiao)(jiao)在創建的(de)世界中去玩，成為他自己(ji)。很多公(gong)司(si)影游(you)(you)聯(lian)動(dong)做(zuo)IP時缺少對(dui)作品本身的(de)深入發掘與研究(jiu)。往(wang)往(wang)只思考IP給游(you)(you)戲帶(dai)來足夠的(de)回(hui)報，他們把所有(you)的(de)希望都寄(ji)托(tuo)在IP上，沒有(you)寄(ji)托(tuo)在游(you)(you)戲產品本身上。但在體(ti)驗升級的(de)概念(nian)中，一旦(dan)游(you)(you)戲開發商非常不用心地想著(zhu)收割(ge)用戶(hu)，做(zuo)了敷衍(yan)的(de)游(you)(you)戲，粉絲玩家玩了游(you)(you)戲之后，感覺原(yuan)來我喜(xi)歡的(de)角(jiao)(jiao)色在游(you)(you)戲當中是這(zhe)樣的(de)，這(zhe)體(ti)驗環節就(jiu)到(dao)頭了... ... 實際上這(zhe)對(dui)IP是傷害的(de)，"影游(you)(you)聯(lian)動(dong)"最(zui)好(hao)是"1+1大于(yu)2"的(de)效果(guo)，"1"本身最(zui)重(zhong)要。
蒼紫：市場需(xu)要克服游(you)戲(xi)(xi)(xi)歸游(you)戲(xi)(xi)(xi)，動(dong)畫(hua)歸動(dong)畫(hua)的(de)觀(guan)念。如有(you)一個(ge)很(hen)好的(de)IP，做(zuo)成(cheng)游(you)戲(xi)(xi)(xi)肯定要首先(xian)理解(jie)作品本身，以及用(yong)戶是(shi)(shi)需(xu)要什么，然后更(geng)高的(de)層次的(de)需(xu)求什么？要幫這個(ge)IP做(zuo)加法。類(lei)似游(you)戲(xi)(xi)(xi)FGO的(de)案例，FGO本身是(shi)(shi)一個(ge)大IP，每一部動(dong)畫(hua)都圍繞它(ta)的(de)世界觀(guan)去(qu)做(zuo)擴展，游(you)戲(xi)(xi)(xi)也(ye)一樣，并不是(shi)(shi)直接把動(dong)畫(hua)拿(na)過來簡(jian)單(dan)的(de)做(zuo)成(cheng)游(you)戲(xi)(xi)(xi)，它(ta)其(qi)實是(shi)(shi)在幫這個(ge)IP拓展更(geng)多的(de)受眾(zhong)領(ling)域。IP在動(dong)畫(hua)里是(shi)(shi)成(cheng)功的(de)，這必有(you)它(ta)成(cheng)功的(de)原因，所以你(ni)需(xu)要把IP內(nei)核放大，在游(you)戲(xi)(xi)(xi)里面(mian)也(ye)是(shi)(shi)可以獲(huo)得共贏的(de)。
3d動(dong)畫(hua)的(de)(de)(de)植入和(he)中(zhong)(zhong)(zhong)國的(de)(de)(de)結合，這樣能(neng)夠幫助大家去理(li)解(jie)，日(ri)本公(gong)司(si)一旦決定在中(zhong)(zhong)(zhong)國授(shou)權之后，會(hui)有(you)(you)非常(chang)優(you)秀(xiu)的(de)(de)(de)監修和(he)完(wan)成過程，這個監修過程不光是(shi)監修游戲作品(pin)和(he)3D動(dong)畫(hua)項(xiang)目本身，甚(shen)至會(hui)監所(suo)有(you)(you)的(de)(de)(de)世(shi)界觀有(you)(you)沒(mei)有(you)(you)違反作品(pin)世(shi)界觀。公(gong)司(si)也(ye)不想讓合作對這個作品(pin)產生(sheng)消耗，所(suo)以會(hui)很堅持他的(de)(de)(de)世(shi)界觀，所(suo)以才有(you)(you)很多日(ri)本IP的(de)(de)(de)游戲能(neng)夠繼續往下走，中(zhong)(zhong)(zhong)國3D動(dong)畫(hua)行業(ye)也(ye)會(hui)更需(xu)要把這些。
